Відбувся черговий випуск передач Спілки споживачів комунальних послуг Львівщини. У ньому керівник ГО «Дрогобицька громада» Богдан Юзефів розповів свої бачення проблем утворення тарифів комунальними підприємствами ЖЕО і КП «Комунальник» у Дрогобичі, а також КП «Дрогобичводоканал». Зауваження є оглядовими і критичними, які заслуговують на публічну увагу. Для зручності читачів додаємо текстову частину діалогу.
«Доброго дня, шановні пані і панове, шановні мешканці територіальних громад! Від початку року багато розмов ведеться про підвищення тарифів в житлово-комунальних підприємствах. На сьогодні це надто актуальна проблема для мешканців територіальних громад, адже збільшення тарифів перевищує ріст доходів людей.
При цьому слід зазначити, що тарифна політика в багатьох випадках незрозуміла і необґрунтована. Богдане Романовичу, чому склалася така ситуація і чи може громада впливати на такий стан речей?
- Так, з початку року ми отримали дуже багато проблем з комунальними послугами. Це суть навіть не в комунальних послугах, а суть в тому, що йде сьогодні війна, і суть в тому, в якому стані сьогодні фінансовому живуть більшість людей в громаді.
ЖЕО і КП «Комунальник»: цифри на тарифи списані «зі стелі»
А ми на початку року отримали перше – КП «Управити ЖЕО», який самостійно, без усякого, підняв собі ціни, тому що це так вже прописано роками, і ніхто за тим не слідкує. І вони знущаються над масою людей в Дрогобичі. Ви представте: ми ще раз зробили цей аналіз, підняли договір, а в договорі немає додатку – кошторису. Тобто невизначено. Притому, що сьогодні вони кожен рік піднімають вартість електроенергії, змінюють зарплати. А від чого ви відштовхуєтеся з людьми? Та у вас немає кошторису! Від чого ви рахуєте? І ось такі випадки приводять до безкарності.
Ми на початку року говорили, що цим питанням буде займатися в певному сенсі Верховна Рада, щоб люди не думали, що це все пішло в небуття. Було декілька звернень сьогодні по контролюючих органах, які десь втікають, бо вони перевіряли і колись не знайшли. На сьогодні Спілка уже направила два звернення в Держпродспоживслужбу і Антимонопольний комітет, які повинні провести перевірку. На основі цієї перевірки є домовленість з профільним комітетом Верховної Ради, де вони зроблять аналіз і докажуть, що у нас в країні нема кому поставити людей на місце.
Друге питання, однозначно, багато говорили всі по сміттю. І до сьогодні ніхто не розуміє і ніхто не може заставити КП «Комунальник» представити офіційні розрахунки, на основі чого вони сформували ці тарифи. Ви собі представте, це взагалі нонсенс: людина надійшла і каже: а я хочу, щоб така була ціна. І сіли члени виконкому, проголосували. Мовляв, він правильно каже, це наш товариш, така має бути ціна. Це питання теж не закрите. Сьогодні документи направлені Президенту України, який напевне зреагує, коли показали такі речі, і пройде все-таки перевірка, і сміттєвий колапс в Дрогобичі, напевне, буде вирішений.
Тарифи водоканалу: історія з 2009 року
Ну, а саме свіже, це є водопостачання. Тарифи виросли в два рази. Правда, коли почали розглядати дане питання, знайшлися люди, які розказували: «що ви байки розказуєте, плюс 4 гривні». Ну, напевне, вони самі ніколи не платять і не бачили платіжок, тому в них таке відношення до «плюс 4 гривні». А це не 4 гривні, а в два з копійками рази більше!
Чому така ситуація? Тому що раніше регулювали тарифоутворення з водопостачання НКРЕКП. Сьогодні ряд депутатів протягнули через Верховну Раду, що це дозволило на час війни робити органам місцевого самоврядування так, як перші два тарифи.
Але ми сьогодні повинні сказати, що у НКРЕКП є спеціалісти, які можуть розібратися в цьому. А, скажімо, орган місцевого самоврядування, кожен виконком? Хто в стані проаналізувати такі питання? Та навіть самому виконкому і в самій міській раді скажіть, будь ласка, чи є фаховий економіст? Не хочу ображати, але так воно на сьогодні є.
Перевірка держаудитом сьогодні показала, що наші комунальні підприємства ніким не контролюються. Вони діють собі як хочуть. Немає планів, немає звітів. І ніхто не знає, що твориться в комунальних підприємствах.
- Богдане Романовичу, війна «все спише». Давайте проаналізуємо ситуацію з тарифами на водопостачання і водовідведення. Адже вона впливає не тільки на споживачів Дрогобицької територіальної громади, а й на Трускавецьку громаду. Тому що Трускавець отримує воду з Дрогобича.
Наш водоканал в дуже хорошому стані. Маючи два водозабори, таку велику кількість скважин, він може пів Львівської області забезпечувати водою.
Але ситуація давно забута. Це як запущена хвороба. Починаючи всі роки, ні одна влада в місті не прийшла у постійно збитковий водоканал і не розібрала, не сказала: «давайте щось будемо робити для людей».
Ну не можна постійно закидати все на кишені людей.
- Діагноз знаємо, а хворобу не лікуємо.
Ні. Саме справа, що не знаємо діагнозу. А ми це все лікували одним простим випадком: піднімали тарифи або з бюджету. Сьогодні, як проаналізувати, за останніх 20 років водоканал отримав з бюджету, напевне, 5 річних бюджетів міста. Всі питання закривали, прибігли… тарифи малі. За електроенергію не можемо заплатити.
- Така сама ситуація у Трускавці, і гірша навіть. У Трускавці просто катастрофа з водою, із питанням водопостачання і тарифами. І всі депутати голосують, піднімають вже у Трускавці до 100 гривень…
Розумієте, ще раз повертаємось до того, хто дасть сьогодні обґрунтування цим півмежам, що витратили купу грошей людських з бюджету, що отримали купу кредитів. Всі гроші з бюджету – це ті самі тарифи, тому що бюджет сформований людьми. Сьогодні замість того, щоб ремонтувати дорогу, гроші закидали у водоканал. Хто сьогодні може відповісти: взяли кредит Світового банку – який результат? Сьогодні ми всі доказуємо, і так воно є, що в системі водопостачання і тарифах найбільш вагомою складовою є електроенергія. І ціна на неї росте. І ніколи ти від того не дінешся. Коли в 2009 році нахрапом підготували програмку, взяли бюджет 3,1 мільйона доларів США і записали: він для того, щоб зменшити енергопостачання для водоканалу. Логічно? Логічно.
Погасити кредит. Вже міська рада б подивилася, як ми будемо його гасити. Але Дрогобицька міська рада стала відповідальною за те, якщо водоканал не гасить кредит, то вона гасить кредит. І починаючи з 2013 року, бо перші 3 роки не гасили тіло кредиту, а треба було, не пам'ятаю, 120 тисяч чи 200 тисяч кожен рік доларів платити. І вже починаючи з того, вже водоканал не міг платити, і міська рада постійно з 2013 року погашала тіло кредиту. Пізніше ще перейшли на те, що виділяли кошти водоканалу за електроенергію.
Тепер подивимося, що дало? Основною причиною було зекономити електроенергію. Сьогодні є декілька листів, які Дрогобицька міська рада пише колишньому прем'єр-міністру Шмигалю, що «реалізація проекту надала можливість отримати цілодобове водопостачання у місті, забезпечити надійну роботу технологічного обладнання, зекономити на рік до 15% загального обсягу споживання електроенергії, або 2 мільйони кіловат-годин на рік». Солідно, так.
Але візьмемо другий простий розрахунок. Не треба бути великим економістом. Беремо сьогодні обсяг електроенергії, умовно, за 2010 рік, коли почалось, там дали кредит, обсяг водопостачання беремо і водовідведення, і беремо обсяг використання електроенергії за цей рік. І виводимо на одиницю метра кубічного води, скільки ми витрачали електроенергії. Розділивши одне на друге, виходить 1,31 з копійками грошей.
Тепер економія. Навіть написали з прем'єру, зробили, а у мене друге питання виникає. Тепер беремо 2024 рік. Взяли те саме використання електроенергії, скільки є, і ті обсяги, які є, і виходить, що за один метр кубічний води ми сьогодні витрачаємо 1,34. Зменшення чи збільшення? От, маєте простий розрахунок. Виявляється, ми тепер більше витрачаємо електроенергії, а тут звітуємося, що у нас все добре. Притому, однією із серйозних причин є те, що різко зменшилося сьогодні споживання води. По документах, якщо в 2022 році було майже 17 тисяч мільйонів кубічних метрів, то сьогодні 9 мільйонів 848 тис. Практично майже в два рази зменшилось. От вам перша ситуація: падає кількість води споживання, значить і погано живе водоканал, а ще яка тут загадочка? Така загадочка проста, що в тих роках люди в більшості не мали приладів обліку (лічильників), і рахували все від встановлених норм 5,5 чи 5 куб на одну людину. І люди платили, обліку не було і водоканал отримував більше грошей. Зараз довели майже до 90% лічильників, тож вилізла вся ситуація.
- А труби діряві...
Інвестиційна складова водоканалу
А для цього потрібні інвестиції. От отримали три мільйони доларів США, а не бачимо реального використання. На балансі 232 км труб, з них аварійних – 135 км. У кожному тарифі є інвестиційна складова. Люди платили постійно. Ніколи ту інвестиційну складову не використовували. Навіть зараз, прийнявши сьогодні тарифи такі великі, інвестиційна складова складає всього 300 тисяч гривень. І знаєте, на що вона йде? На погашення тіла того кредиту. Знову ніхто нічого не буде ремонтувати і далі будуть віддавати борги.
- Плюс до цього ще беремо за поливання городів для приватного сектора.
Ми у ці речі не вникаємо. Ми питаємо сьогодні: куди ділись ці кошти, покажіть, що зроблено? Уявіть, скільки людей залучено сьогодні на абонентське обслуговування водоканалу? 50 чоловік! Крім плати 87 грн за воду ще додатково 40 гривень за абонентське обслуговування.
- Знаєте, я вам скажу, коли в Дрогобичі було 147 промислових підприємств, фінвідділ міста Дрогобича складав 4 чоловіки. А тепер ви кажете, в одному абонентському відділенні працює 50 людей. Шаленію від цих цифр.
От маєте і всю ситуацію. Тепер дивіться, наскільки впало використання води. І тепер от шукаємо різні варіанти, як перекрити це за рахунок людей. Соціально незахищеним людям будуть знаходити з бюджету кошти. А коли в них є інші люди, які за рахунок збільшення тарифів через рік стануть ще більш соціально незахищеними людьми.
- Ну так, ми їх породжуємо. Богдане Романовичу, а чому такі болючі питання не довести більш детально до людей, вислухати їхні думки. І можна отримати певні пропозиції; провести громадське слухання, адже така ситуація серйозно впливає на людей.
Ну, пане Ігор, ми боїмося йти до людей і розказувати, тому що знайдеться взагалі декілька чоловік, які будуть задавати отакі питання, а відповіді на них немає. При тому, що сьогодні оце прийняте рішення про підняття тарифів може бути дуже швидко аннулювано. Не цифрами тими. Сьогодні, ніхто не читає законів. У нас є дуже багато цікавих законів. Є такий Закон «Про особливості доступу до інформації у сферах постачання електричної енергії, природного газу, теплопостачання, централізованого постачання гарячої води, централізованого питного водопостачання та водовідведення». Читаю вам чітко, що там написано: «…яким передбачено, що орган місцевого самоврядування розробляє порядок оприлюднення інформації щодо зміни тарифу та проведення відкритих слухань щодо цієї інформації незалежно від наявності чи відсутності вимог про це від членів територіальної громади». Чи люди вимагають, чи не вимагають, закон прописує: треба людям донести цю інформацію, і люди повинні брати участь, тому що це комунальне підприємство – їхнє майно, і вони повинні знати, що завтра буде з нього; чи буде вода у нас, чи не буде води. От це й проігноровано.
А сьогодні вже є судова практика – рішення п'ятого адміністративного суду в Одесі по аналогічному випадку відмінило рішення виконкомів про встановлення тарифів. І сьогодні знайдеться людина, яка подає такий позов, а практика судова – це вже апеляційна інстанція.
- Посилаючись на рішення апеляційного суду, ми маємо рішення міського суду.
От так, навіть ми не вникаємо у всі цифри до кінця, тому що треба у окремій передачі сидіти і розказувати. А ми сьогодні співпрацюємо з водоканалом з Кракова, їздимо, ділимося. Ну може це добре, але один метр кубічний водопостачання в Кракові обходиться 130 гривень. У нас 87,3. Але середня зарплата в Кракові в той час 132 тисячі гривень. У Дрогобичі 87,3 грн/куб і плюс ще абонент плата при середній зарплаті по місту від 20 до 22 тисячі. Є різниця? От як про людей дбають! Тому що там теж була така ситуація, але всі кошти, які надавав Європейський Союз, йшли на створення умов для роботи водоканалів. А ми тільки за цю позику Світового банку сплатили вже понад 25 мільйонів пені. Хто за це відповість? Були одні брали, інші були гарантами. Чому вони в цей час не гасили?
- Вони все одно будуть погашені за людські гроші…
Чому б не спитати у Кракові: хлопці, чому у вас є втрати води 10-15%, а у нас втрат води лише на папері 40%, а по факту не знаємо? От підняли, умовно, 7 млн м куб води, а до людей дійшла половина. От за то люди платять, далі платять і це йде без кінця. Тому треба фахово розбиратися, намічати якісь серйозні, вірні рішення і тоді люди може зрозуміють. Треба отак заплатити, бо через 5 років ми ще туди вкладаємо, через 5 років у нас ситуація не погіршиться.
- Ну як ви хочете, бо ми йшли до людей, а перед виборами ми йдемо до людей, а з такими цифрами і фактами ми не йдемо.
Але тут ніхто не розбирається. Надрукували собі вартість, ну і от так всі дивляться, а звідки воно береться, чого воно там так стало… Шановні, давайте розбиратися.
Шановні мешканці територіальних громад! Ми ще раз, спираючись на цифри і факти, доводимо до вас ситуацію, яка має місце в нашому регіоні. І в Трускавці, і в Дрогобичі. Ми нікого не називаємо, не переходимо на персоналії, а називаємо цифри і факти, і посилаємося на відповідні документи, які завірені тими чи іншими керівниками. Дякуємо вам за увагу! Ми з вами не прощаємось, а кажемо: до наступних зустрічей!»
Переглядів: 932
|
