Безсила лють чи спроба реабілітації?

Надрукувати
Роздуми
Написав(ла) Володимир Садовий   
30.05.2013
ІсторіяНещодавно прочитав забавну статейку Л.Тимошенка "Абетка для краєзнавця, або Моя відповідь небайдужим до давньої історії Дрогобича" ("Галицька Зоря" від 24 травня 2013 р.), яка є реакцією на мою статтю "Версія чи утопія або Чи не пора покласти край фальсифікації історії нашого міста?" ("ГЗ" від 17 травня 2013 р.) і був дуже здивований. За те, що обстоюю правдиву, а не сфальсифіковану історію рідного Дрогобича пан професор називає її "замовною, провокативною, підленькою", а також такою, яка "має характер звичайної брехні і наклепу". Отже, аргументи, наведені в ній - це брехня, наклеп та провокація. Як для професора - досить низький рівень її характеристики.

2. Щодо напису в костелі, який дійсно походить з XVIII ст., Л.Тимошенко пише, що він є "наративним свідченням, що фіксує рівень історичної пам'яті дрогобичан кінця XVIII ст.". Науковий термін "наративний" для широкого читацького загалу, мабуть, незрозумілий, тож професор мав би замінити його на слово "усний". Чи зможе Л.Тимошенко назвати хоча б одну дату з історії Дрогобича чотирьохсотлітньої давності, яка б не згадувалася в писемних джерелах, а передавалася тільки усно? Безумовно, 1339 р., зазначений в костельному написі, взятий з архіву, який зник в першій половині XX ст., про що неодноразово наголошував львівській історик і дослідник В.Олександрович. Чимало архівних документів безслідно зникли внаслідок пожеж, різних природних катаклізмів, а також тому, що це було комусь вигідно. Стосовно цього треба робити поправку в будь-яких дослідженнях.

3. Професор зазначає: "Зацікавлених журналістів разом із Федчаком запрошую на історичний факультет, де всім гарантую, що за півгодини вони отримають повну сатисфакцію і ліквідують брак підставових знань з методології історичних досліджень та історії давнього і нового Дрогобича". Вивчення методології історичних досліджень у відповідних вузах потребує років, а тут Л.Тимошенко береться викласти їх за якихось півгодини...

4. Автор заявляє: "Неспокійним мешканцям чи то владцям чи просто небайдужим, які не можуть заснути від того, що не зможуть відсвяткувати псевдоювілей Дрогобича, раджу зайнятися більш практичними справами, пов'язаними з добробутом міста". Чи не забагато бере на себе Л.Тимошенко? Термін "владцям" означає зневагу не тільки до наших можновладців, але й до усіх дрогобичан, які їх обирали. Звернімо увагу на фразу: "... не зможуть відсвяткувати псевдоювілей Дрогобича...". Її можна трактувати як пряму погрозу, а це вже пахне криміналом. Якщо пан професор дорожить своєю репутацією, то, очевидно, повинен вибачитися за такі вислови перед можновладцями та пересічними дрогобичанами і більше такого не повторювати.

Л.Тимошенко називає себе професійним істориком (від скромності не помре), "який вклав півжиття у справу дослідження та організації історичних досліджень в Дрогобичі". Цікаво, чому мовчав у 1990 році, коли міською радою розглядалося питання щодо віку нашого міста? Висновок один - професор хоче виставити на посміховисько Дрогобич, змінивши його історію. Адже невідомі випадки, коли затверджений вік міста скорочували, швидше бувало навпаки.

Уважний читач, переглянувши статтю історика, помітить цікаву деталь - замість того, щоби навести конкретні аргументи в користь своєї версії, що Дрогобичу 630 років, перелічує свої заслуги, а також підкреслює, що має багато "учених ступенів і наукових звань". Оригінальний метод ведення дискусії.

Він пише: "... прочитав там нові свідчення". Перепрошую, а які конкретно? Л.Тимошенко чомусь їх не подає, на відміну від мене, де я вказую не тільки назву писемного джерела, автора, де і коли видане, але й сторінку, з якої взяв інформацію.

Можу виглядати дещо нескромним, але вважаю за потрібне довести до відома історика, що самоук (як він мене називає) є автором десятка книжок на історичну тематику, які користуються популярністю. Цікаво, автором скількох книжок є Л.Тимошенко?

Раніше я задумувався, звідки у професора така нелюбов до нашого міста? Мабуть, все було б по-іншому, якби народився і дитячі та юнацькі роки провів в Дрогобичі. Та він родом з с.Потіївки, що на Житомирщині, в нашому місті проживає з 1984 року. Можливо, це могло в якійсь мірі вплинути на його теперішню позицію стосовно віку Дрогобича - якщо не рідний, то можна зневажати.

Остаточно я все зрозумів, дізнавшись тему кандидатської дисертації Л.Тимошенка, яку він захищав у Києві в 1988 році. Вона має назву: "Борьба В.И.Ленина против буржуазних и оппортунистических фальсификаций истории большевизма периода реакции и нового революционного подьема". Від себе додам, що маються на увазі роки реакції на революцію в Росії 1905 року. Тут, як кажуть, коментарі зайві. Слово "фальсификаций" багато про що говорить. У свій час комуністи добре навчали своїх "преемников", про що свідчить фраза професора з його статті: "... знайомим мені парткомівським методом...". Оскільки часи змінились, а до різноманітних фальсифікацій відноситься небайдуже, то вирішив застосувати їх до історії Дрогобича, чим поставив себе у, м'яко кажучи, незручне становище.

Варто зазначити, що після розвалу СРСР в багатьох країнах бувшого соцтабору була проведена люстрація на предмет отримання наукових ступенів громадянами, які у своїх працях вихваляли марксизм-ленінізм. їх позбавили усіх наукових звань. Л.Тимошенко має щастя, що проживає в Україні, та, можливо, прийде час, коли так будуть поступати і в нашій державі.

Здавна відома істина - чим більший тиск, тим більший опір. Пан професор мав би це зрозуміти і зробити відповідні висновки.

Володимир Садовий

Р.S. Якщо Л.Тимошенко вважає, що неісторик не може і не має права сперечатися з істориком, то він глибоко помиляється.

Переглядів: 3526

Коментарі (18)
 
Хвала і слава анальфабетам і аматорам!
Рейтинг: 3+ 0-
 
Слава, 09:43 30 травня 2013 р.
 
Шановні науковці! Не роздирайте наше місто своїми вченнями і псевдовченнями.Сядьте за круглий стіл і дискутуйте, доказуйте, аргументуйте, підключіть студентів .А не перетворюйтеся на щурів, які пожирають одне одного, лише щоб вижити.Сором і ганьба.На превелике щастя ви не були моїми викладачами!
Рейтинг: 5+ -3-
 
Дрогобичанка-історик, 13:17 30 травня 2013 р.
 
Дурні дурними й вмруть, а пам"ять про хороших людей не потребує додаткового підтвердження. Нехай жруть одні одних, нехай повижирають- залишаться скромні, цілеспрямовані і справжні! Місто ж- буде!
Рейтинг: 1+ -1-
 
!, 13:46 30 травня 2013 р.
 
Якийсь лошок-тимошок вирішив собі, що Дрогобичу не 900, а 600 років. Завтра може появитись ще який-небудь "історик" і скаже, що Дрогобичу 500. Я би ту всю пи...братію трутнів вигнав поганим віником на будову, щоб виклали з цегли кавалок стіни і залишили щось після себе, а не викладали по інститутах всяку ..єту
Рейтинг: 8+ -2-
 
хлопи вар'юют без роботи, 14:38 30 травня 2013 р.
 
Молодець! Сьогодні пройшовся з колєгою по нашому місту Дрогобичу! Посиділи на лавочці по вул.Шевченка, коло пед.університета! Поклонилися пам*ятнику загиблим нашим хлопцям в Афганістані...зі сльозою на очах.Подивилися, як наша малеча підкормлює голубів насінням коло пам*ятника Ю.Дрогобичу! А тут сперечаються ні про що, ні защо! На мою думку, все-таки в Дрогобичі, в більшості, проживають добрі і мудрі люди! Давайте не сперечатися, і не вишукувати собі якісь нікому не потрібні клопоти.Ось завтра 31.05.опозиція буде в Донецьку наводити шорох, ото буде цікаво.
Рейтинг: 1+ -3-
 
Згідний з "..хлопи вар*юють бе, 17:55 30 травня 2013 р.
 
Типова просвіта.Є за що нахапати грошенят.
Рейтинг: 2+ 0-
 
30, 18:17 30 травня 2013 р.
 
Автору статті - респект! Переконливо відстоює свою позицію 8)  
Погляньте, Дрогобич "розсипається" від старості. Йому точно не 600 років... :)
Рейтинг: 3+ -2-
 
ВзМ, 20:30 30 травня 2013 р.
 
Ще один професор дрогобицького університету забиває на сайті гол у свої ворота.
Рейтинг: 3+ -1-
 
Зеня, 22:57 30 травня 2013 р.
 
Шановний пане історик. Уважно читаю чергову вашу статтю, але крім щирого подиву вона та розчарування в мене вона ніяких емоцій не викликає. Поясню чому. Якщо пан Садовий, який позиціонує себе як фахівця в галузі історії, відносить настінний напис до групи усних джерел - про яку фаховість може йти мова? :? Наступне, якщо самі не знаєте, то хоча б НЕ ВВОДЬТЕ В ОМАНУ ІНШИХ ЧИТАЧІВ: до "наративних" історичних джерел відносяться в першу чергу літописи, хронографи та інші схожі за походженням історичні пам'ятки. А от походження інформації, викладеної в написі інформації - свідчення очевидця, усні перекази чи інше писемне джерело, це вже інше питання. Ви згадуєте про десяток книжок, автором яких ви є - назвіть хоча б кілька, дуже цікаво з ними ознайомитись. Вам не відомі наукові здобутки Леоніда Тимошенка, який є почесним професором Сорбонського університету (ЯКЩО ВИ ЗНАЄТЕ ЩО ЦЕ ЗА НАВЧАЛЬНИЙ ЗАКЛАД), то, для порівняння, він є автором більше 300 наукових праць з історії та спеціальних історичних дисциплін. Це просто перевірити, введіть в пошуковій системі інтернет його прізвище і побачите кількість посилань на праці Леоніда Тимошенка. Ви пишаєтесь кількома науково-популярними книжками і паплюжите ім'я дослідника, який вільно володіє французькою, польською та латинською мовами, постійно бере участь в наукових конференціях на теренах не лише України, а й Франції, Польщі, Росії, Білорусі. Тому давайте хоча б раз будемо щирими та об'єктивними: чий авторитет в галузі науки є більш вагомим. І на закінчення скажу, якщо б хоча десята частина дослідників були такими, як Леонід Тимошенко, то історична наука в Україні не була б в такій кризі, як зараз.
Рейтинг: 4+ -4-
 
, 01:16 31 травня 2013 р.
 
Я в шоці, отак появляється собі якийсь чудак тимошенко і починає втирати, що Дрогобичу нібито на 300 років менше. Усі тіпа дурні, а він один мудрий. Ну правильно, хлопака накалякав уже три сотні так званих "наукових праць", а нікому нах не потрібно. От він і вирішив, що тепер йому треба зробити якесь "відкриття". Сиди, вуйку, у себе на кафедрі, пукай в крісло, продавай методички заочникам і не умнічай
Рейтинг: 2+ -1-
 
l&m, 14:41 31 травня 2013 р.
 
Я бачу ви усі хворієте на "стадний інстинкт" - "якщо всі то і я". У свій час кожен науковець, який робив більш-менш резонансне відкриття, за життя зазнавав критики сучасників, оскільки йшов проти загальноприйнятої думки. Якби всі були такі, як дописувач "l&m", то ми б і до сьогодні думали, що Земля плоска і навколо неї Сонце обертається - так колись теж "усі думали". А чи знаєте ви, звідки взялась дата у 900 років Дрогобичу? Її в 1990 р. собі "придумав" міськком партії і вирішив від того часу святкувати день народження міста. В середовищі історичної науки є загальноприйнятий принцип: святкувати дату заснування населеного пункту з часу першої письмової згадки, оскільки інакше визначити час виникнення поселення можна лише з точністю до століття (на основі археологічних досліджень). Л. Тимошенко не заперечує, що Дрогобич існував до того, як про нього вперше згадано в писемному джерелі. Але з іншого боку доводить, що запропонована на сьогодні дата у 925 років, яку наші чесні і порядні можновладці планують відсвяткувати у 2015 р. (І ЗАОДНО ВІДМИТИ НА ЦЬОМУ ЧИМАЛО ГРОШЕЙ), є безпідставною і необґрунтованою. Тому, перш ніж критикувати людину, розберіться у суті проблеми. Мені цікаво, що шановний дописувач "l&m" за своє життя "накалякав" і чого досягнув. Як правило, той хто сам за своє життя нічого не зробив, найголосніше "плеще язиком", обливаючи брудом людину, яку взагалі не знає. А чому ніхто не задумається, чому пан Садовий так захищає дату в 900 з лишком років, яку пропонує наша чесна міська рада? Може за його "наукове обґрунтування" отримає якусь кістку із сотень тисяч гривень, які планують помпезно витратити на святкування ювілею міста Дрогобич? Про це також свідчить його щирий гнів, чому Л. Тимошенко з неповагою висловлюється про владу нашого міста. Люди, навчіться на кінець бачити далі свого носу. А вирішення наукових проблем залишіть фахівцям. Бо виглядає так, що у нас чи не кожен дописувач, типу "l&m" чи "ВзМ", є фаховим істориком і "на око" точно знає, скільки ж років нашому місту. З повагою, небайдужий дрогобичанин.
Рейтинг: 2+ -3-
 
, 18:09 31 травня 2013 р.
 
А чому тоді міськком партії у 1990-у році не придумав собі дату 600, 700, 500, та яку-небудь, в принципі. І зараз теж би підходила кругла дата, на якій можна відбити пару лєвих гривень. Це число 900, напевно не зі стелі взялося. І не треба прирівнювати якогось Тимошенка до Джордано Бруно і Коперніка - на дворі ще не жарко, а ви вже перегрілись. Дозволь такому "фахівцю" зробити якесь "відкриття" і після нього кожен проФФесор, який начитався книжечок, написав пару десятків методичок захоче створити "сенсацію"
Рейтинг: 2+ -2-
 
l&m, 20:00 31 травня 2013 р.
 
Больше того - тогда в горкоме сидели далеко не дураки, вспомните ведь Дрогобыч при Советской власти - теперишним нацюкам такое и не снилось. 
 
Поэтому, считаю, больше причин есть доверять товарищам коммунистам из горкома в 1990, чем престарелому выскочке Тимошенко, который профанирует науку.
Рейтинг: 3+ -3-
 
Малкольм Икс, 20:09 31 травня 2013 р.
 
Ось бачите, "дату НАПЕВНО не зі стелі взяли" - ви не володієте фактами, але все-таки відстоюєте якусь певну позицію. Поясню звідки взялося обґрунтування дати у 900 років: її на замовлення партійного керівництва у той час писав покійний сьогодні професор Я. Ісаєвич (ЯКЩО ВИ ЗНАЄТЕ, ХТО ЦЕ ТАКИЙ). Хоча і він, написавши обґрунтування зробив застереження, що реальних фактів на підтвердження такого (900-річного) датування міста Дрогобич немає. Чому не вибрали іншу круглу дату - зараз складно сказати: можливо посперечались з керівниками іншого міста - чий населений пункт старіший, або просто "приємніше жити у такому старезному місті". Читаючи ваші коментарі, ВСЕ БІЛЬШЕ ПЕРЕКОНУЮСЬ У ВАШІЙ ОСОБИСТІЙ НЕПРИЯЗНІ ДО Л. ТИМОШЕНКА - тому і критика виглядає такою суб'єктивною. Жодного аргументу крім банальних образ ви не навели, але захищаєте при цьому "фахівця" який має лише опосередковане відношення до справжньої серйозної науки і навіть не володіє понятійним апаратом. Ви не сприймаєте позицію Л. Тимошенка, бо вам просто цього не хочеться: так і на біле можна сказати що воно чорне. І давайте не будемо переходити на особисті образи, ПРИНАЙМНІ САМ НЕ БУДУ ОПУСКАТИСЯ ДО ВАШОГО РІВНЯ. А з приводу коментаря "Малкольма Икс" і його товаришів-комуністів - навіть слів нема: це просто смішно таке писати жителям міста на Західній Україні. :grin :grin :grin
Рейтинг: 2+ -2-
 
, 20:56 31 травня 2013 р.
 
З вами дискутувати теж не буду, бо відчувається явна приязнь до Тимошенко, а тому ваша оцінка ситуації також суб'єктивна (а, можливо, ви і є Тимошенко) Моя думка - цей викладач, якого хтось там десь трохи знає, вирішив піарнутись по-серйозному, вписати своє ім'я в історію міста за рахунок зменшення його віку у півтора рази. Якщо йому хочеться вважати, що Дрогобичу 600 років - то це його проблеми. У певних закладах є достатньо людей, які, наприклад, абсолютно серйозно стверджують, що вони - Наполеони Бонапарти. Але це також виключно їхні проблеми.
Рейтинг: 1+ -1-
 
l&m, 22:46 31 травня 2013 р.
 
Якщо ви припустили, що ці коментарі пише сам л. тимошенко, то можу з упевненістю сказати, що ви його не знаєте. а ось мене ви дійсно наштовхнули на цікаве припущення: а може коментарі вище якраз і пише пан-автор статті садовий, або ще один вельмишановний історик-професіонал р. пастух? але це залишиться ще одною загадкою ІсторІЇ, яка на жаль, не математика, і остаточної крапки в дискусії у ній поставити важко. тому давайте залишимось кожен при своЇй думцІ, а шановних ЧитаЧІв попрошу не слухати нІкЧемних наклепникІв (типу деЯких авторІв коментарІв) І бути толерантними. Якщо вас дІйсно цІкавить цЯ проблема І хоЧете глибше у нІй розІбратись, то проЧитайте дослІдженнЯ однІЄЇ І другоЇ сторони І робІть висновки самІ. дякую за увагу.
Рейтинг: 1+ -2-
 
, 23:07 31 травня 2013 р.
 
Тимошенко - кумедний такий дядько, починає з Дрогобича, а вийде на пенсію - візьметься за історію України, Римської імперії і т.д. Так що раджу усім спостерігачам приготуватись, історична наука стоїть на порозі грандіозних "відкриттів".
Рейтинг: 2+ -1-
 
тимошенко - байкар Езоп сучасн, 11:01 01 червня 2013 р.
 
Не перевелися ще в Дрогобичі Швондери і Шарікови. 
Чекають на свій час, напевно. У них завжди головними істориками будуть Вожді народу.
Рейтинг: 0+ 0-
 
В окулярах, 13:47 06 червня 2013 р.
Додати коментар
Ім’я:
Коментар:

 
© 2008-2024 Дрогобич Інфо → (сайт працює 6070 днів)